Quels mécanismes poussent les individus et les groupes à suivre, sinon à désirer, une logique autoritaire ? En nous plongeant dans la vie de l'ensemble vocal amateur d'une petite ville anonyme, quelque part en Europe, Menace chorale interroge le basculement à l'œuvre dans la plupart des démocraties occidentales. Avec la même théâtralité singulière que dans son précédent spectacle (Heimweh/Mal du pays, présenté en 2024 à la Comédie), mêlant improvisation, réminiscences de textes et musicalité, Gabriel Sparti met à nouveau à nu la violence qui gronde sous le vernis politique et social contemporain.
Quel a été le point de départ du spectacle ?
Gabriel Sparti À la base de la réflexion, il y avait le désir de mettre en rapport des éléments qui, à première vue, n’ont rien à voir ensemble, et de voir quelles questions cela pose. Il y a plusieurs choses de cet ordre dans Menace chorale, mais si l’on parle, par exemple, du répertoire des chants, il s’agissait de faire résonner « Compère Guilleri » ou « Le long du ruisseau » avec un chant fasciste de la Garde de fer roumaine. Si l’on devait composer le répertoire d’une chorale, ou si on travaillait pour la propagande d’un parti fasciste, quel en serait le corpus ? Je pense que, dans les deux cas, ce ne serait pas celui du spectacle. C’est cette intuition-là qui était à la racine, plus que des chants en particulier.
Il y avait aussi une autre intuition, liée à la situation : mettre sur scène un groupe de personnes apparemment inoffensives. De ce point de vue, c’est une recherche qui prolonge Heimweh / Mal du pays, mon précédent spectacle, où je m’intéressais déjà à la masse d’attente que décrit Elias Canetti dans Masse et puissance : un groupe apparemment inoffensif, apolitique, parce qu’il ne prend pas parti, parce qu’il ne pose pas d’acte politique. Avec Menace chorale, il s’agissait de poser un problème d’échelle apparemment impossible, de confronter cette apparente innocence – quelque chose de plutôt petit, dans une petite ville, une ville moyenne – à l’Europe, aux ministères, au projet européen, et à l’excellence d’une cheffe d’orchestre de renommée internationale.
J’ai commencé à penser à cette forme avant l’élection de Giorgia Meloni en Italie, assez vite après Heimweh, dans la continuité des œuvres musicales qu’on y travaillait : « Le Gai printemps », « Le Ranz des vaches», « Le pays romand », « Ô petit pays »… Je me disais déjà qu’il allait falloir se mettre au travail sur la séduction fasciste qui se déploie sur tous nos territoires, en proposant, pour nous comme pour le public, un objet de travail lié à cette séduction. Évidemment, le théâtre se fait dans un temps extrêmement long : il est toujours en retard. Entre-temps, il y a eu l’élection de Meloni, Bart De Wever en Belgique, Marine Le Pen et Jordan Bardella qui montent en France, et tant d’autres… Tout s’est accéléré du point de vue de la masse blanche que nous constituons. Car ces violences impérialistes et fascistes, certaines communautés de nos pays les subissent depuis déjà bien longtemps.
Tu as choisi un répertoire de chants historicisés, issus soit d’une forme de tradition, soit de contextes réellement fascistes. Comment s’est fait ce choix d’un répertoire assez distant de la période actuelle dans laquelle s’inscrit pleinement le spectacle ?
Gabriel Sparti Aujourd’hui, il existe du rap d’extrême droite, du hard rock, du métal, toute une musique qui porte des idées fascistes. Nous ne sommes pas allés chercher dans ce répertoire. Alberto Toscano, l’auteur de Fascisme tardif, montre que le fascisme contemporain est bien plus nostalgique du passé que le nazisme des années 1930 ou le fascisme italien de l’entre-deux-guerres, beaucoup plus tournés vers une forme de futurisme. La nostalgie est un affect fasciste plutôt contemporain. C’était ça, notre entrée, et c’est pour ça que cela nous intéressait de travailler sur un passéisme musical dans une situation contemporaine.
Comment as-tu pensé la réception de ces chants par le public, de ce qu’ils veulent dire, de leur beauté esthétique ?
Gabriel Sparti C’est dans les surtitres que cela se passe. Il y a l’esthétique, l’affect de la musique et en même temps la citation du contenu, les paroles des chants qui sont placées par les surtitres au-dessus de tout. C’est une manière de dire : attention, concentrons-nous sur le contenu. Je ne suis pas contre l’affect en général, mais l’affect déployé dans des situations comme celle dont on parle est dangereux, complexe. Et on peut le percevoir comme dangereux dès lors que, précisément, on prête attention au contenu.
On ne sait jamais si les personnages de Menace chorale sont pris dans un mouvement qui les dépasse ou s’ils l’ont souhaité…
Gabriel Sparti Est-ce qu’ils sont dépassés ? Ou est-ce que les éléments mis en place parviennent assez bien à créer des affects positifs, du désir, pour que le projet puisse se réaliser ? Il y a un point central sur le mensonge, qu’Alberto Toscano souligne aussi : personne n’est dupe. Tout le monde sait que c’est faux. On sait qu’ils mentent, ils savent qu’on sait qu’ils mentent, et pourtant ça s’inscrit dans le réel. La question, c’est : est-ce que les affects sont assez positifs, et le désir assez puissant, pour qu’on fasse l’impasse sur ces mensonges ? Pour qu’on reste dans notre communauté, sans s’attaquer à ce qui fonde les inégalités, à savoir les rapports de productions capitalistes et impérialistes, que tous ces gens vivent, que nous toutes et tous vivons.
Ton spectacle parle donc d’une mise en place du fascisme par le désir ?
Gabriel Sparti Oui, mais par un désir flou. Hitler parlait de révolution : une révolution, c’est tellement flou, alors que les intentions étaient très claires. Parfois, je me méfie de ce que l’on a fait avec le spectacle. Dans son article Sur la théâtralité du fascisme, Brecht dit (je paraphrase de manière imprécise) qu’un théâtre réellement antifasciste ne peut jamais réutiliser les outils du fascisme dans sa forme. J’ai parfois l’impression que c’est un risque dans ce que l’on fait, se dire : « Les fascistes font ça : qu’est-ce qu’on pourrait en faire théâtralement pour faire du fascisme un objet de travail, pour exercer notre regard sur leurs outils ? » Cependant on le fait complètement différemment, parce qu’on ne fait pas du théâtre de propagande : on travaille sur des personnages mis face à une propagande, ou en tout cas face à un projet politique, esthétique, formel. Je n’ai pas l’impression qu’on réutilise ces outils, puisque tous les éléments sont là pour saisir ce qui se passe, et surtout critiquer. Mais on s’est lancés dans un travail qui va au cœur du mensonge, de la pulsion fasciste. On est allés dedans pour pouvoir exercer une méfiance envers ces formes. Même pour nous : c’est si évident de dire que c’est beau de chanter ensemble. Il s’agit d’introduire de la dialectique et de la contradiction dans le faire-masse, le faire-ensemble, le faire-collectif.
D’ailleurs, tu n’emploies pas l’ironie, et les acteur-ices qui travaillent avec toi exécutent extrêmement bien ces chants qui, malgré leur contenu, restent musicalement magnifiques…
Gabriel Sparti Pour nous, c’est quelque chose de très important : donner les moyens de juger, sans surplomber, sans nous assurer par avance de ce qu’on va en penser. On aurait très bien pu déstructurer les chants les plus beaux pour faire comprendre que quelque chose cloche. Mais ce serait un effet qui surplombe les œuvres. Il faut au contraire les confronter dans leur totalité.
Comment Menace chorale s’est-il préparé ?
Gabriel Sparti Il y a eu plusieurs mois de préparation. J’ai soumis l’idée à Yann-Guewen Basset, qui m’a dit : « OK, allons-y, ça peut être intéressant. » Ensuite, à deux, on a travaillé par allers-retours pendant un an pour dégager les contours du chantier. Petit à petit s’est constituée une intuition de méthode : chaque acteur-ice avait un livre ou une œuvre spécifique pour développer sa figure et ses improvisations. Nous sommes passés par Maîtres anciens de Thomas Bernhard, Fritz Zorn est revenu, La Colonie pénitentiaire de Kafka, le cinéma de Leni Riefenstahl, Les Fausses mesures de Joseph Roth, Les Contrats du commerçant de Elfriede Jelinek, Fragment Fatzer de Brecht et Müller… Les acteur-ices, Yann, moi, l’équipe avions tout cela comme base de travail : pas comme un réservoir de texte, mais comme une sorte d’ADN. Au-delà des œuvres littéraires, on a peu à peu défini les chantiers d’improvisation avec Yann, puis on a tout transmis aux acteurs et aux actrices. Puis, les acteur-ices ont énormément proposé et, heureusement, déstructuré le chantier. Nous avons repris la matière ensemble pour la remodeler soit en résidence d’écriture en équipe réduite, soit en équipe complète au plateau. Aussi, des éléments surgissaient d’improvisations collectives, comme si les matériaux nous permettaient organiquement de constituer des écritures. Une forme d’allers-retours constants de construction/destruction.
J’ai essayé de mettre des mots sur cette ébauche de méthode : l’écriture en adversité collectivisée. Je ne sais pas encore bien ce que cela veut dire, mais c’est une possible direction. Je crois au fait que le conflit peut amener de magnifiques constructions, plus que de jouer des faux-semblants d’accords harmonieux.
Et pendant les représentations, conserves-tu une part d’improvisation, comme dans Heimweh ?
Gabriel Sparti Il y a des espaces d’improvisation. Certains éléments sont écrits et appris par les interprètes et il y a des interstices où les cartes sont rebattues au niveau de la réplique. Tous les moments de discussion collective autour de la table sont mouvants. Parfois, une personne dit une réplique à la place d’une autre. Comme dans Heimweh, on a défini ce qu’il faut absolument entendre et ce qui est laissé libre. Ce n’est pas une forme aboutie en soi : c’est un processus. Au fil des représentations, des choses se précisent : on se dit que telle réplique doit être dite comme ça, à ce moment-là, par telle personne... On a un travail très rythmique, mais cette rythmique tient aussi à l’improvisation. J’espère que ça restera mouvant.
Propos recueillis par Antoine Girard, septembre 2026.
Biographie de Gabriel Sparti
Le théâtre de Gabriel Sparti questionne les nations et les idéologies, des notions qu’il met en jeu par un travail sur les personnages et les corps des comédiens et des comédiennes sur scène. Ce metteur en scène suisse installé à Bruxelles, diplômé de l’École Supérieure d’Acteurs Cinéma –Théâtre (ESACT) de Liège, dit interroger le théâtre comme espace de représentation et de jeu, parfois comique, parfois cruel. Il se sert de l’humour et de la complicité du public pour travailler le temps long, étiré, de la représentation. Son travail est aux prises avec Fritz Zorn, Thomas Bernhard, Elfriede Jelinek, Robert Walser et Anne Dufourmantelle. Heimweh / Mal du pays (2024) était sa première création. Dans la nouvelle pièce qu’il présente à la Comédie, Menace chorale, Gabriel Sparti illustre comment des individus ordinaires peuvent se laisser entraîner par des discours nationalistes exaltant une grandeur illusoire.
